Форум » ПОЛИТИКА И ОБЩЕСТВО » ПОЛИТИКА В УКРАИНЕ » Ответить
ПОЛИТИКА В УКРАИНЕ
Надежда: Украина...!
askan: nazri пишет: Вообще. Это почему же? Я бы перефразировал так: Вообще-то почему же? А когда газа нет, то нет и электричества, если тепловые эл.станции работают на газе. если на мелкодисперсном угле так то вообще замечательно. нет электричества не работают насосные станции, которые подают воду в дом и холодную и горячую. а раз нет воды, тогда и нет воды не только на кухне, но и в ванной, а нет воды в ванной, то писать в постеле не рекомендуется. так что простите великодушно, игра Ваших же слов.
nazri: askan пишет: Я бы перефразировал так: Вообще-то почему же? А когда газа нет, то нет и электричества, если тепловые эл.станции работают на газе. если на мелкодисперсном угле так то вообще замечательно. нет электричества не работают насосные станции, которые подают воду в дом и холодную и горячую. а раз нет воды, тогда и нет воды не только на кухне, но и в ванной, а нет воды в ванной, то писать в постеле не рекомендуется. так что простите великодушно, игра Ваших же слов. ...в Вашем голосе столько трагизма, шо я аж начал волноваться. да все нормально. Украина себя обеспечит газом. Да и именно на Украине крупнейшие в мире газрхранилища, так что... Гражданге хотят просто больше урвать... А нам то чего переживать?
askan: nazri пишет: Гражданге хотят просто больше урвать... А нам то чего переживать? Ну теперь урвали и стало соусем хорошо усем.
nazri: askan пишет: Ну теперь урвали и стало соусем хорошо усем. ..ну я же простой гражданин, и мне какое дело до борьтбы за газ? Украина своих граждан может обеспечить, а продавать... Это когда излишки, и нет нехороших дядь...
Надежда: nazri пишет: ..ну я же простой гражданин, и мне какое дело до борьтбы за газ? Ну, вы даете милостивый государь мой...!
nazri: Надежда пишет: Ну, вы даете милостивый государь мой...! ...в смысле?
Надежда: nazri пишет: .в смысле? В том смысле, то в современном мире не возможно прожить по принципу - "моя хата с краю"
nazri: Надежда пишет: В том смысле, то в современном мире не возможно прожить по принципу - "моя хата с краю" ...а если ку меня просто нет моей хаты?
askan: Если человек не интересюется политикой, то политка обязательно заинтересуется этим человеком.
nazri: askan пишет: Если человек не интересюется политикой, то политка обязательно заинтересуется этим человеком. ...Сколько же Ильич сказал мыслей, которые мы цитируем! А, как по мне, суть в том, что "политика есть сконцентрированное выражение экономики", а экономикой интересуются все...
Надежда: nazri пишет: а если ку меня просто нет моей хаты? nazri, а такое возможно? У каждого человека, у которого есть голова на плечах, формируется свое мировоззрение, к сожалению, в нашем мире сейчас, без этого никак...
Надежда: В Киеве назревает новый конфликт по газу 17:29 / 23.1.2009 Виктор Ющенко. Фото: Reuters Президент Украины Виктор Ющенко ни в коем случае не настроен на пересмотр газовых соглашений, напротив, он настаивает на их выполнении. Об этом сообщил полномочный представитель президента Украины по вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский. В то же время секретариат президента желает в этом году пересмотреть условия газового контракта. "Позиция президента Украины Виктора Ющенко по контрактам следующая: есть то, что есть. Что подписано, то нужно выполнять. И Украина будет это выполнять", - сказал Соколовский. В то же время, по словам представителя президента, подписанные соглашения создадут проблемы для Украины, поэтому сейчас необходимо думать над тем, как с этими проблемами справляться, сообщает РИА "Новости". Соколовский сообщил, что Ющенко инициировал консолидацию всей украинской властной элиты - правительство, парламент, секретариат - с целью объединить ресурсы, прежде всего интеллектуальные, для того, чтобы минимизировать влияние этого дополнительного давления, которое так или иначе теперь страна получит. "К большому сожалению, речь идет сегодня о давлении на украинского гражданина и на украинскую экономику", - сказал Соколовский. Тем не менее "сегодня Ющенко не ставит вопрос о каких-либо отклонениях от подписанного", повторил представитель главы государства. Вместе с тем в пятницу первый вице-премьер Украины Александр Турчинов заявил, что правительство Юлии Тимошенко не допустит "ревизии контрактов между "Нафтогазом" и "Газпромом", которые отвечают экономическим интересам Украины". Он также подтвердил, что "среднегодовая цена газа на границе страны будет 228,8 доллара за тысячу кубометров". Надо сказать, что в соответствии с сообщением ИТАР-ТАСС, секретариат президента считает необходимым не позднее лета 2009 года начать консультации с российской стороной относительно внесения изменений в газовый контракт между "Нафтогазом Украины" и "Газпромом". Об этом заявил в пятницу на брифинге первый заместитель главы секретариата президента Александр Шлапак. Он считает, что средняя цена на газ для Украины в нынешнем году составит около 258 долларов за тысячу кубометров. Секретариат Виктора Ющенко намерен обратиться с запросом в "Нафтогаз" с просьбой предоставить оригиналы контрактов, подписанных с "Газпромом". А пока из опубликованных документов в СМИ эксперты из окружения Ющенко сделали вывод, что "условия контрактов являются чрезвычайно невыгодными для Украины", сказал Шлапак.
nazri: Надежда пишет: nazri, а такое возможно? У каждого человека, у которого есть голова на плечах, формируется свое мировоззрение, к сожалению, в нашем мире сейчас, без этого никак... ...пусть формируется не мешая другим...
nazri: Надежда пишет: Вместе с тем в пятницу первый вице-премьер Украины Александр Турчинов заявил, что правительство Юлии Тимошенко не допустит "ревизии контрактов между "Нафтогазом" и "Газпромом", которые отвечают экономическим интересам Украины". Он также подтвердил, что "среднегодовая цена газа на границе страны будет 228,8 доллара за тысячу кубометров". ,..ну народ прикалывается, а нам то что?
Михаил: Украина примеряется к Черноморскому флоту текст: Владимир Костырев/Infox.ru фото: РИА Новости трения с Украиной В случае военного конфликта с Россией Черноморский флот «будет мгновенно уничтожен». С таким заявлением в понедельник выступил бывший командующий ВМС Украины вице-адмирал Владимир Безкоровайный. Он также призвал СБУ Украины активнее бороться с антиукраинскими силами в Крыму. Украина заявляет, что в случае военного конфликта Черноморский флот России не представит серьезной военной угрозы для Украины, заявил в понедельник бывший командующий ВМС Украины вице-адмирал Владимир Безкоровайный, передает РИА «Новости». «Проблема Черноморского флота — не военная, а политическая. Сегодня Черноморский флот, если мы говорим о военной силе… он представляет мизерную угрозу для Украины. Потому что в случае вооруженного конфликта, как это вот сегодня декларируется, типа — война с Россией, — этот флот будет мгновенно уничтожен», — сказал Безкоровайный на «круглом столе» экспертного сообщества. С другой стороны, украинский вице-адмирал выразил уверенность, что о войне «ни в России, ни в Украине в нормальных политических сферах речь не идет и идти никогда не будет». В то же время, по его словам, между Россией и Украиной уже «идет политическая и информационная война». «Там [на информационной войне] сегодня формируется политическая ситуация в Украине, там формируется международная ситуация, в которой оказывается Украина, и роль Черноморского флота в этом контексте выглядит как политическая. И стратегия лежит не в военной области, это политическая стратегия удержания государства Украина на орбите восточного геополитического центра», — сказал Безкоровайный. «Взрывается Крым — взрывается Украина»Безкоровайный также сказал, что ЧФ России «является модератором не военной силы, а политической силы, базисной для тех сил, которые созданы для того, чтобы решать проблему нагнетания политической ситуации в Крыму». «Взрывается Крым — взрывается Украина», — отметил он, добавив, что в настоящее время на полуострове действуют политические партии и блоки, которые «фактически легально ведут в Крыму антиукраинскую политику». По мнению вице-адмирала, Служба безопасности Украины действует на полуострове недостаточно эффективно, хотя и «пытается что-то делать». «Вот это основная проблема, возможность потерять управляемость территории [Крыма]. К сожалению, в Верховной раде Украины большая часть депутатов, она находится не на нашем берегу. Она находится на левом берегу Днепра, не на правом», — резюмировал вице-адмирал, намекая на традиционное деление Украины на «пророссийское Левобережье» и «прозападное Правобережье». С тезисом о «мгновенном уничтожении» ЧФ России не согласился эксперт Роман Василишин, поинтересовавшийся, кто же именно и какими силами на Украине способен выполнить такую боевую задачу. «Не знаю, где вы там нашу армию нашли, которая флот [Черноморский] будет уничтожать, разве что Ющенко соберет казаков пару тысяч», — заметил эксперт. Выход к морю Согласно двустороннему договору между Россией Украиной, ЧФ России должен покинуть украинскую территорию в 2017 году. При этом документ предполагает возможность продления срока пребывания флота. Соглашение о статусе и условиях пребывания Черноморского флота России на Украине и Соглашение о параметрах раздела Черноморского флота заключены на 20 лет. Если ни одна из сторон не позднее чем за один год до истечения срока действия соглашений письменно не уведомит другую сторону об истечении срока их действия, соглашения будут автоматически продлеваться на последующие пятилетние периоды. Официальный Киев настаивает на невозможности продления срока пребывания ЧФ РФ на базе в Севастополе. После раздела флота в 1997 году ЧФ РФ насчитывал около 100 кораблей и 25 тыс. человек личного состава, а сейчас в состав флота входит 35 кораблей и 11,5 тыс. военнослужащих. Спекуляции о возможной войне между Россией и Украиной стали появляться практически стразу же после того, как Виктор Ющенко выразил поддержку Тбилиси после нападения на Южную Осетию. Ситуация с Крымом действительно похожа на обстановку вокруг грузинских анклавов. На полуострове преобладает русскоговорящее население, здесь сильны пророссийские симпатии, а политики из западной части страны традиционно имеют слабую поддержку, наконец, Крым исторически являлся частью России и был передан Украине только в 1954 году по решению первого секретаря ЦК КПСС Никиты Хрущева. После ряда резких заявлений в самом начале конфликта в Южной Осетии о том, что Украина может не пустить назад корабли ЧФ, отправившиеся патрулировать побережье Абхазии, страсти несколько улеглись. Официальный Киев заявил, что речь шла о материальной и дипломатической поддержке, но не о военной. Министр иностранных дел Сергей Лавров позднее неоднократно утверждал, что у России никогда не было планов насчет Крыма. По его мнению, нет ничего общего между ситуацией на Восточной Украине и той, что сложилась в грузинских анклавах к началу августа 2009 года. Однако отношения сторон, и до того не слишком добрососедские, так и не наладились вновь. Российские СМИ обвинили Украину в поставках оружия в Грузию, а также заявили об участии в конфликте украинских наемников. Попытка демонстрации фильма, где высказывались такие обвинения, была пресечена службами безопасности Украины. Также осенью на территории этой страны было прекращено вещание российских телеканалов. Конечно, от подобной напряженности отношений до настоящего конфликта еще очень далеко, но когда генералы начинают обсуждать планы «победоносной войны» и «мгновенного разгрома сил противника», это кажется, по крайней мере, тревожным знаком.
nazri: Михаил пишет: В случае военного конфликта с Россией Черноморский флот «будет мгновенно уничтожен». ...как? какими силами?
askan: как? какими силами? дыК силамим же Черноморского флота Ре.Фё. и будет.
Shimon: nazri пишет: В случае военного конфликта с Россией Черноморский флот «будет мгновенно уничтожен». А не подавятся?
nazri: askan пишет: дыК силамим же Черноморского флота Ре.Фё. и будет. ...но, насколько мне известно, среди россиян самураев нет, да еще в таком колличестве, чтобы совершить, эту, как ее харакирю.
askan: nazri пишет: но, насколько мне известно, среди россиян самураев нет, да еще в таком колличестве, чтобы совершить, эту, как ее харакирю. Насколько я знаю, и среди украинцев их тоже нет этих самых с харакирю. Может с ножами проблема, там говорят ножи нужны типа адмирала Кузнецова. Есть правда ракетный щит, но к тому времени, когда харакирия, я имею ввиду 2018 год, точно уже и не будет совсем, если конечно Ре.Фё не спасет Украинский щит. Всё будет сделано по отработанному сценарию Богданом Хмельницким, когда поляки сильно придавили, Ну а тут турки дованут, как бывалыча то. Не зря они к Крыму пристраиваюся и крымских татар подкармливают и денег дают, чтобы как можно больше детишек родилось у них. Сколько Турция подбрасывает на младенцев Вы не в курсе? Было 300$ а сейчас как, во время кризиса?
полная версия страницы